Форум » Флейм » Трёп » Ответить
Трёп
Mr2: Если вы видите что дискуссия ведётся не по теме, но вы не желаете прекращать её. Смело переходите сюда без вреда для профиля. Не забудьте скопировать цитату на которую вы отвечаете.
C U P E A: Mr2 пишет: Работал гений по части смонтировать и наложить: Это сарказм?? Вроде ничего так, все в тему.
Mr2: Leeroy пишет: Ты даже не представляешь как я с тобой согласен, думаю с тобой многие согласятся. Конечно, это не по теме но все же выскажусь : я ненавижу страну, в которой живу, точнее не саму страну как Родину, ее люблю, а это государство, эту социальную несправедливость, бандитскую власть и всю эту прогнившую коррупционную систему, которая везде куда не сунься - от здравоохранения, образования и т.д. до кремлевских ублюдков, которые воруют миллиардами. Общество в стране больное и в сильной депрессии только из-за того, что творит верхушка власти, рыба гниет с головы, все остальное лишь следствие, чиновники не были бы такими плохими если бы правоохранительная система брала всех за яйца за воровство. Но что делать стране, где все государство держит ФСБ...вроде говорю банальные вещи, о которых и так все знают, но далеко не все понимают, что жизнь каждого человека в социуме зависима от той среды, в котором находится этот социум. Когда страна для избранных, причем сами руководители чуть ли в открытую говорят остальным 95% населения - вы здесь никому не нужны, естественно общество, каждый человек будет в некой депрессии. Даже те, кто хорошо зарабатывают в РФ далеко не защищены от произвола, а некоторые еще больше подвержены прессованию со стороны ПО, ОПГ и ФСБ. Живу в Питере и про ФСБ знаю из первых так сказать уст. Например, весь бизнес проституции держит у нас в СПБ Фсбшники, менты покрывают. Приходилось связываться и общался на Литейном, когда старался помочь подруге выкрутится из рабства. Хорошо, что нашелся нормальный человек там, который своим же дал взятку, чтобы девушка смогла жить спокойно и ее не преследовали бандиты в погонах за то, что она перестала приносить им прибыль, а долг ее за клиентов был уже в 300 тысяч. Говорить можно бесконечно, эта страна конченная, в ней конечно есть хорошие люди, но отморозков, моральных уродов и ублюдков, которые готовы свою мать продать за деньги к сожалению дофига. Я несколько лет назад решил иммигрировать в другую страну - Канада по студенческой ВИЗе или Норвегия, есть связи в Германии. Надеюсь, когда-нибудь мои планы осуществятся, но здесь жить, а точнее существовать я не хочу. Тем более русский менталитет мне чуждый, я чувствую здесь себя как чужой. Хотя вся родня русская, но не знаю почему так. Как говорится:"всё сказано до нас" А вот я смонтировал и наложил:
Leeroy: Alex Kide пишет: Про страну: Leeroy, ты правда думаешь, что тебя так ждут в Норвегии или Германии? Нет, не тебя лично - мигрантов. Это вопрос из области политики, и к обсуждению конкретного творчества конкретной группы он имеет очень далекое отношение, но ты уверен, что там лучше? P.S. почитай Эрленда Лу "Допплер". Я имею четкое представление о тех вещах, о которых говорю и мне не нужно читать никаких книжек. Вопросом иммиграции в другие страны занимаюсь уже 2 года и знаю все, что надо делать вплоть от получения справок для уезда из страны до прохождения визового офицера, банковского счета и адаптации в другой стране. Как и что нужно делать в теории я все знаю. Ответы на твои вопросы : Конкретно в Германии мигранты не нужны - там и так много турков, конкретно в Норвегии мигранты не нужны - там и так много албанцев и беженцев из других стран, а вот в Канаде - мигранты всегда нужны, более того Канада - это страна мигрантов с огромной территорией и небольшим населением! И занимаюсь вопросом иммиграции именно в Канаду, потому что на мой взгляд это самая лучшая страна для проживания в мире, если интересно почему туда и зачем, - я тебе могу разложить все по полочкам. Про Норвегию и Германию не интересовался миграционным законодательством, но примерно знаю как и туда уехать. Что касается Канады, то знаком с федеральной миграционной политикой страны, знаю все мелочи, список 28 профессий для уезда по рабочей ВИЗе и что нужно делать для того, чтобы уехать по студенческой ВИЗе. Почему хочу уехать ? Ответ очень прост : Там лучше, чем здесь во много раз, другой уровень жизни, устройства общества, менталитет людей, даже воздух чище ( поинтересуйся экологией мегаполисов - Торонто и Ванкувера - это одни из самых чистых городов мира), там другие доходы (кратно выше), одна из самых лучших систем образований мира ( дипломы ценятся по всему миру ), Канада - одна из самых благоустроенных стран мира по социальной сфере, ну и наконец это очень красивая страна с похожей на природу России. Я еще могу очень много привести пунктов. Также это не в интернете все прочитал, я общался с людьми, которые уехали из России туда. Знаю с какими проблемами сталкиваются мигранты в Канаде, особенно, когда только приезжают туда, это сложности с адаптацией, с поиском работы, первые 1-2 года там действительно очень сложно прожить, есть люди которые не справляются и возвращаются. Но это касается любой страны, в которую ты бы уехал, там будут такие же проблемы, золотых гор нигде нет, всему нужно добиваться самому. Поэтому: я и хочу уехать не один, а с близким человеком. Хочу уехать по студенческой ВИЗе, поступаю в универ ( желательно Британская Колумбия, ну или в Торонто ) и именно там получаю высшее образование, потому что наши русские дипломы там не то, чтобы не ценятся, а для них это низкосортное образование и эти дипломы пустые бумажки( кроме IT специалистов ). Зато если я там получу Вышку, то меня в России в любую фирму без собеседования и лишних разговоров возьмут. Канадское образование - одно из лучших в мире. Поэтому мне нет смысла терять время здесь. Тем более человек, с которым я хочу уехать - он по профессии архитектор, а они очень нужны в Канаде и входят в список 28, так что есть шанс с российским дипломом туда попасть. То есть он уезжает по рабочей ВИЗе, я по студенческой, это идеальный вариант. Даже если, допустим в Канаде ничего не получится, мы ничего не потеряем, потому что у Канады с Россией разрешено двойное гражданство и я в любой момент вернусь на Родину. Так что проблемы все локальные, но никак не идеологические, не нужно мне советовать читать какие-то книжки, все что нужно я прочитал и довольно образован. А локальные вопросы у меня будут в России : Нужно выучить английский, желательно академический, чтобы учиться без проблем, нужно накопить достаточное количество денег, чтобы жить первое время в Канаде ( требуется канадским миграционным законодательством 15000 $), ну и получить все справки, пройти визового офицера и дело сделано. Конечно, все это далеко не быстро, уйдет 1-2 года на это. Мне еще далеко до уезда из России, так как у меня тут есть другие проблемы, которые приходится решать, но рано или поздно я уеду отсюда - это вопрос лишь времени пусть и долгого. На вопрос "почему" я тебе развернуто ответил. P.S. : самое интересное, что в Норвегию лично мне еще легче уехать, даже несмотря на то, что туда мигрантам сложнее уехать из России, потому что у ВУЗа, который закончил человек, с которым я хочу уехать, есть соглашения с архитектурными, ландшафтными и дизайнерскими фирмами из Норвегии, то есть по желанию можно туда уехать с трудоустройством. А мне по партнерству с ним. P.S 2: и вообще кто не рискует - тот не пьет шампанское, я не хочу прозябать всю жизнь в этом гадюшнике под названием Россия, я был в других странах и вижу какой там уровень жизни. Небо и земля! А всеми любимая ( особенно почему то в России ) поговорка : "Хорошо там, где нас нет" - для неудачников, которые готовы всю жизнь прозябать в своем болоте, где живут, только бы не напрягать мозги, чтобы улучшить жизнь к лучшему. Это не касается людей, кому действительно тяжело в жизни, без обид, кто прочтет. У самого проблем выше крыши. Mr2 , Оценил, спасибо )
Mr2: Я мечтал рвануть в США, но по делу. Помочь с разработкой крутейшего Mortal Kombat. В России ищу работу уже 2 года. Россию люблю, люди всё больше понимают что не надо плевать в колодец. Нельзя чувствовать себя хорошо с миллионами рублей, когда рядом миллионы которых ты обобрал и сделал их жизнь адом. Конец нынешнего режима это дело времени. Но ко власти рвутся в основном те кто кроме как обещять ничего не умеют. И их главная цель хапнуть, а не поднять страну. Криминал у нас процветает из за беспредела советской власти. Они сажали всех подряд, и им вышло это боком. Народ всё видел и понимал, поэтому мусоров до сих пор ненавидят. А у бывшего призедента ещё хватило ума назвать их полицаями! В чужой стране перенести несправедливость легче, а в своей невозможно.
Alex Kide: Leeroy, Лу (кстати, норвежец) пишет о человеке, который бросил привычный ему забег по кругу жизни (дом - работа - дом) и ушел жить в лес. Так что променяв РФ на что-то другое в плане проживания, жизненный цикл, увы, останется тот же.
Scar: А я не люблю тех, кто хочет эмигрировать. Такое отношение давно сложилось, ибо видел таких людей и имел неудовольствие с ними общаться. Конечно, к Лирою это не относится, тем более до сего дня я не знал, что он хотел бы свалить из России. Есть в одной песне хорошие слова: "Я так люблю свою страну и ненавижу государство". Это я, конечно, могу понять, но всё равно. Россия - это прежде всего Родина, место где ты родился, семья, родные, друзья, хорошие воспоминания. Даже если тебе не нравится строй или ещё что-то, то то, что я перечислил выше всегда перевешивает. По крайней мере в моём сознании. У каждого есть право на желание "свалить", конечно, дай бог удачи, как говорится. Но я не разделяю такого стремления. Мне кажется, очень многие из уехавших проживают в итоге не счастливую жизнь, видя родные берёзки, убитые дороги и грязь только во сне :))) Уехать на какое-то (продолжительное) время, конечно, можно было бы попробовать. Но я уверен, что лично у меня душа бы начала рваться обратно уже через месяц или два. Люблю Россию, как бы это пафосно для кого-то не прозвучало. Просто потому что Родина, такая как есть.
Mr2: Scar пишет: Мне кажется, очень многие из уехавших проживают в итоге не счастливую жизнь, видя родные берёзки, убитые дороги и грязь только во сне :))) Не уехавших, проживающих в итоге не счастливую жизнь больше. Как пел Саня Чача:"Неуверенность в завтрашнем дне, это причина". В России без связей нельзя заниматься никаким бизнесом. Остаётся только рабский труд, за копейки. Точнее и его уже не остаётся, реальные рабы из азии уже во всю пыхтят.
Scar: Mr2 пишет: В России без связей нельзя заниматься никаким бизнесом. Остаётся только рабский труд, за копейки. Точнее и его уже не остаётся, реальные рабы из азии уже во всю пыхтят. Тут я согласен. Сам столкнулся с этой проблемой. А Чача, конечно, молодец, блин :-D Поёт о таких проблемах, сам будучи банкиром :)
C U P E A: Alex Kide пишет: Лу (кстати, норвежец) пишет о человеке, который бросил привычный ему забег по кругу жизни (дом - работа - дом) и ушел жить в лес. Есть фильм "В диких условиях", на реальный событиях, про то, как парень из зажиточной семьи все бросил, деньги перечислил в благотворительные фонды, а сам пошел бродяжничять. Mr2 пишет: В России без связей нельзя заниматься никаким бизнесом. В Украине не лучше. Сосед отучился на банковское дело, отличник, красный диплом, все дела. 2-а года мотался в поисках, потом стали связи трясти, отвалили хорошую сумму, теперь работает в банке. Или как говорят, чтобы работать на работе, нужен опыт работы на этой работе.)) Чтобы был опыт, нужна хотя бы практика, чтобы на неё взяли - или отваливаешь сумму, или трясешь связи. Ясное дело, что и у нас на постсоветском пространстве, когда-нибудь будет не хуже чем за границей, но ждать 30-40 лет. Не у каждого есть столько времени, да и кому ты там нужен будешь потом.
Phenom: Интересная тема наклевывается. Вот когда раньше у меня бурлил юношеский максимализм, всем вам известный процесс, вот тогда я думал "мля я обязательно отсюда свалю, мне здесь все не рады и т.д ". Но к счастью, то время уже давным давно ушло и я сейчас понимаю, что здесь мой дом, что я должен делать эту страну лучше хотя бы на микроскопическом уровне (не пить, не курить, не ругаться с людьми, не мусорить, не причинять никому вред, делать все что делаешь качественно и красиво) и можете смеяться надо мной, но я получаю от этого удовольствие, наши люди (не все конечно), не такие уж и плохие. Как правильно сказал Leeroy, это их государство довело до такого озлобленного состояния, оно стравливает нас, забивая людям в головы всевозможную дурь и в силу того что наш человек простодушный изначально, он конечно же, в основном, воспринимает эту информацию как должное. К эмигрантам я отношусь равнодушно, каждый человек сам хозяин своей жизни и должен поступать так, как ему нужно. Я всегда говорил, что я гражданин мира и для меня нет границ в виде полос на карте, кто знает куда жизнь занесет. имхо.
C U P E A: Phenom пишет: Вот когда раньше у меня бурлил юношеский максимализм, всем вам известный процесс, вот тогда я думал "мля я обязательно отсюда свалю, мне здесь все не рады и т.д ". У меня так по поводу Английского языка было, мол к чему он, я буду здесь, а здесь все на русском. А сейчас наоборот.
Mr2: Phenom пишет: Интересная тема наклевывается. Вот когда раньше у меня бурлил юношеский максимализм, всем вам известный процесс После последних выборов призедента, тема политики и спасенея России мне стала не интересна. Пусть каждый занимается своим делом. Никаких мирных способов что-то изменить к лучшему в России у простого гражданина нет .
Leeroy: Mr2 пишет: Нельзя чувствовать себя хорошо с миллионами рублей, когда рядом миллионы которых ты обобрал и сделал их жизнь адом. Тебе я еще поверю, но поверь наши чиновники и руководители, допущенные к распилу средств и наворовавшие миллионы чувствуют себя вполне хорошо и меньше всего задумываются, что поступили плохо, обобрав обычных граждан. Причем, я бы сказал они себя ой как хорошо чувствуют, особенно в нравственном аспекте, когда все можно и нет ни моральных, ни этических принципов, чтобы ходить по костям людей и дальше. Это уже гнилые люди, их ничто не изменит. Alex Kide пишет: Leeroy, Лу (кстати, норвежец) пишет о человеке, который бросил привычный ему забег по кругу жизни (дом - работа - дом) и ушел жить в лес. Так что променяв РФ на что-то другое в плане проживания, жизненный цикл, увы, останется тот же. Я как раз сейчас подумываю написать книгу с названием " Круговой защекан ". Книга эта как раз о жизненном политическом цикле в РФ, круговороте, когда выстроена вертикаль власти и система, по которой к власти будут приходить такие же люди, как сейчас. Наверно, она будет похожа в чем-то на книгу Лу. На глазах подрастает наша " золотая молодежь " , детки чиновников, а также мажорчики из богатеньких семей, которые в будущем будут чиновниками и у власти. Это так называемая кастово-наследственная смена власти. Ничего хорошего нет у страны, в которой уже каждый второй подросток мечтает стать чиновником. А когда подросткам или студентам ВУЗов задают вопрос почему, они отвечают : " А чтобы сидеть и ничего не делать и зарабатывать хорошие деньги. Разве это плохо ? ". Это реальный опрос недавно был. Scar пишет: А я не люблю тех, кто хочет эмигрировать. Такое отношение давно сложилось, ибо видел таких людей и имел неудовольствие с ними общаться Я очень скептически отношусь к "патриотам" этой страны. Потому что я даю не 100, а тысячу процентов, что предложи любому из этих патриотов свалить за бугор, особенно если есть перспективы - он это сделает и глазом не моргнув. Scar пишет: Конечно, к Лирою это не относится, тем более до сего дня я не знал, что он хотел бы свалить из России Скар, я хочу уехать из России, но для меня это не первоочередная цель, более того я не скажу, что мне абсолютно и во всем плохо в России, нет, я не бедствую и у меня вполне приличная жизнь. Никогда нигде не ныл, как мне плохо и вообще оптимист по жизни, но еще больше реалист. Да и пока мне до уезда из России как пешком до луны. Я знаю как и что нужно делать, но пока нет возможности приступить к этому. Scar пишет: Это я, конечно, могу понять, но всё равно. Россия - это прежде всего Родина, место где ты родился, семья, родные, друзья, хорошие воспоминания. Даже если тебе не нравится строй или ещё что-то, то то, что я перечислил выше всегда перевешивает. По крайней мере в моём сознании Ты знаешь, а ведь у меня тоже здесь семья, друзья и родственники и я люблю свою Родину, у меня много воспоминаний с ней, абсолютно уверен, что если буду жить за рубежом у меня будет ностальгия по Родине, а еще я могу присылать деньги и помогать близким. Но, давай на чистоту и будем максимально откровенны друг с другом...есть места и лучше для жизни, чем в России, я тебя абсолютно в этом уверяю. Живем одну жизнь, толку прозябать в этой Москве и Питере всю жизнь ? Я не вижу в этом смысла, особенно когда думаю о будущем. Вот, ты говоришь у тебя есть опыт общения с иммигрантами, я только сейчас вспомнил сколько я знаю людей, которые смылись из РФ и счастливы там. 1) Бабушка с дедушкой моего племянника уехали в США еще в 90-х, так им там все дали, нормальную пенсию, хорошие условия, а через 2-3 года они купили загородный дом в пригороде Нью-Йорка. На жизнь не жалуются. 2 ) Подруга моей сестры смылась в Швецию с ребенком, но ей повезло, она нашла там себе мужа. Что-то я ее уже лет 8 ногой не видел в России ))) она очень любит Родину) 3) Мама того же моего племянника работает в Англии учителем в школе, зарабатывает отличные деньги. 4) Был друг из русской семьи, уехавшей во Францию, снимали дачу у моей тетки в Лен. области. Ну этот парень конечно лентяй, но е мае у него сейчас 2 ребенка, он и жена не работают и живут на ПОСОБИЕ, причем живут отлично я тебе скажу. Во Франции социалка тоже хороша. Ладно, это то, что я вспомнил только, продолжать не буду, просто знаю много людей, которые уехали в самые разные страны, живут там хорошо и любят Россию издалека и приезжают в нее и довольно часто к своим родственникам. А также высылают каждый месяц еще помощь своим бабушкам и дедушкам, потому что рубли - это фантики, а там долларовые зарплаты ( евро ), и прислать 3000 штуки баксов в месяц вообще не проблема. Мы наверно, с тобой разного мировоззрения, я ничего не имею против твоих взглядов, конечно, если тебе нравится в России, оставайся. Может вспомнишь мои слова в будущем о сваливании из этой конченной страны, ибо тут нет перспектив. Если только у тебя свой стойкий бизнес, то еще пойму, но другие профессии тьфу, гроша ломанного не стоят, врачи, учителя и другие социально важные профессии НЕ престижны. А в Канаде не чиновники получают самые высокие зарплаты, а ВРАЧИ, там это самая уважаемая и оплачиваемая профессия. Я уже не ребенок и думаю о своем будущем, смотрю на весь этот бардак в стране и понимаю, что я сейчас буду работать по трудовой книжке, которую потом в туалет с этим стажем спустить, потому что Пенсионный Фонд РФ сплошь коррумпирован и система дохлая, не будет никаких нормальных пенсий в будущем, а до нее еще надо дожить, а к тем временам это уже будет лет 65. Эти ублюдки че творят с законами, вообще произвол полнейший, бедные будут еще беднее пенсии получать и больше работать. Этим они хотят стимулировать работать население, чтобы люди выходили позже на пенсию. РАБОТАЙ, ПЛАТИ , ДОЛЖЕН этой стране, только эта страна НИЧЕГО никому не должна. А также наслаждаюсь ежедневными новостями : первые заголовки на Рамблере, Мэйле и Яндексе : тут зарезали, здесь убили, там чиновник украл, наслаждаюсь новостями как доблестно Маркин сажает Сердюкова, который наворовал миллиарды, строят "настоящие" дороги с половиной сворованной сметы, ВЦИОМ делает " честные выборы " , Царь Путин меняет конституцию под себя, чиновникам увеличивают зарплату в 2 раза. Цирк! Спасибо, наелись. Скар, ничего не подумай, я не втираю ничего и никому, это просто рассуждения на тему, думаю ты с чем-то согласишься, ведь это правда! Конечно, если у человека получается жизнь в этой стране, ему лучше остаться здесь, если устраивает все, о чем я говорил выше. Я вообще добрый человек по натуре и ни на кого не озлоблен на самом деле. Более того, жизнерадостный, даже когда в жизни не легко и всегда готов помочь ближнему. Но не могу не говорить правду, особенно на такие темы, ведь это жизнь! А она одна и ты ее проживаешь ( существуешь, выживаешь ). И никто тебе памятник не поставит за то, что ты патриот этой Родины. Моя бабушка, с которой я ныне живу, ей 82 года, она ветеран труда, в Войну была труженицей тыла, а также у нее 60 (!) лет стажа работы. И я думаю ты догадываешься какая у нее нищенская пенсия, по Питерским меркам копейки. А ей еще не дают бесплатные лекарства в аптеке, потому что здравоохранение у нас такое " золотое ". Она защищала эту сраную Родину в войну и получила вот это ?! Я думаю ты и так все это понимаешь, считаю тебя человеком умным и рассудительным, так как знаю не первый год. Scar пишет: Но я не разделяю такого стремления. Мне кажется, очень многие из уехавших проживают в итоге не счастливую жизнь, видя родные берёзки, убитые дороги и грязь только во сне :))) Я каждый день вижу эти " родные березки ", которые стоят с бутылкой пива у метро или валяются в подъезде и которые еще умудряются кучу навалить в углу. Вот уж действительно грязь только " во сне ". А запааах... Phenom пишет: Интересная тема наклевывается. Вот когда раньше у меня бурлил юношеский максимализм, всем вам известный процесс, вот тогда я думал "мля я обязательно отсюда свалю, мне здесь все не рады и т.д ". Но к счастью, то время уже давным давно ушло и я сейчас понимаю, что здесь мой дом, что я должен делать эту страну лучше хотя бы на микроскопическом уровне (не пить, не курить, не ругаться с людьми, не мусорить, не причинять никому вред, делать все что делаешь качественно и красиво) Кстати, судя по последним словам в скобках все же юношеский максимализм у тебя присутствует и сейчас. Это так взгляд со стороны.
Phenom: Leeroy пишет: Кстати, судя по последним словам в скобках все же юношеский максимализм у тебя присутствует и сейчас. Это так взгляд со сторон Да ну брось, ну, может быть соглашусь что немного пафосно, но стараюсь. Это было скажем так, более образное выражение. Все знают что идеального ничего не существует. И кстати я не хотел сказать что у тебя ЮМ, я просто напросто привел пример на себе. В общем Leeroy, я так понимаю, у тебя накипело слегка. Твою точку зрения я полностью поддерживаю, более того считаю точно также. Но про себя например скажу, что в целом, я лентяй и не смог бы уехать отсюда... как ни крути, это сложно и это очень серьезный шаг, во всяком случае для меня. Но если у тебя есть возможность, так почему бы и нет, фраза "одну жизнь живем" всегда мне по-доброму греет душу. У нас пока действительно одна (ли?) жизнь. Так почему-бы и нет. имхо.
Leeroy: Phenom пишет: Да ну брось, ну, может быть соглашусь что немного пафосно, но стараюсь. Это было скажем так, более образное выражение. Все знают что идеального ничего не существует. И кстати я не хотел сказать что у тебя ЮМ, я просто напросто привел пример на себе. Да я же в шутку сказал ) подростковый максимализм был у всех в какой-то степени. Phenom пишет: В общем Leeroy, я так понимаю, у тебя накипело слегка. Не то, чтобы накипело, просто Анрил цепанул на разговор, вот и решил высказаться, тем более на эту тему давно ни с кем не общался, все музыка, кино, игры, а тут такая тема подвернулась, вот я и развернулся по полной так сказать :) Phenom пишет: Твою точку зрения я полностью поддерживаю, более того считаю точно также. Но про себя например скажу, что в целом, я лентяй и не смог бы уехать отсюда... как ни крути, это сложно и это очень серьезный шаг, во всяком случае для меня. Но если у тебя есть возможность, так почему бы и нет, фраза "одну жизнь живем" всегда мне по-доброму греет душу. Я бы хотел добавить, что довольно резко и критично высказался по поводу России, много по делу. Но я люблю свою Родину, уважаю ее историю, старшее поколение и я не русофоб, мало ли кто подумал ) Среди такого количества негатива есть за что гордится этой страной, к сожалению все эти заслуги в прошлом, но этого не отнимешь. Россия - великая страна, жаль что на данный момент в таком положении. Сейчас, конечно будущее у нее туманно, но как заметил выше CUPEA могут пройти десятки лет прежде, чем что-то изменится, может мы эти времена не застанем, а будущие поколения ( если сохраним территории ). Но мы то живем сейчас, естественно каждый из нас ищет для себя что-то лучшее, либо здесь, либо заграницей. Я прекрасно понимаю тебя и Скара, что жизнь здесь уже настолько привычна и не хочется никуда дергаться, да и я честно сам пока никуда не тороплюсь, просто есть цель, мечта, называй как хочешь, к которой хочется стремиться.
Unreal: Scar пишет: А я не люблю тех, кто хочет эмигрировать. Такое отношение давно сложилось, ибо видел таких людей и имел неудовольствие с ними общаться. Конечно, к Лирою это не относится, тем более до сего дня я не знал, что он хотел бы свалить из России. Есть в одной песне хорошие слова: "Я так люблю свою страну и ненавижу государство". Это я, конечно, могу понять, но всё равно. Россия - это прежде всего Родина, место где ты родился, семья, родные, друзья, хорошие воспоминания. Даже если тебе не нравится строй или ещё что-то, то то, что я перечислил выше всегда перевешивает. По крайней мере в моём сознании. У каждого есть право на желание "свалить", конечно, дай бог удачи, как говорится. Но я не разделяю такого стремления. Мне кажется, очень многие из уехавших проживают в итоге не счастливую жизнь, видя родные берёзки, убитые дороги и грязь только во сне :))) Уехать на какое-то (продолжительное) время, конечно, можно было бы попробовать. Но я уверен, что лично у меня душа бы начала рваться обратно уже через месяц или два. Люблю Россию, как бы это пафосно для кого-то не прозвучало. Просто потому что Родина, такая как есть. Ну и на кой хрен она(Россия) нужна такая, какая она есть? Я тоже свалю при любой удобной возможности. Просто живём-то один раз. И лично мне не хотелось бы прожить всю свою жизнь в нашем говне, и я не хочу, чтобы мои дети жили в нашем говне. Идеальным вариантом вижу если получится свалить за границу и там уже завести детей - это уже автоматически упрощает там жизнь и ты получаешь гражданство. А в России оставаться смысла вообще ноль. У этой страны нет никаких перспектив. Единственное что можно у нас в стране сделать - это наворовать бабла, работать в чёрную не платя налогов. Это есть, и это тоже не плюс совсем, но у многих людей выбора нет. Да и по сути Москва и Питер - это государство в государстве, а как отъезжаешь за 100км от Москвы и начинается настоящая Россия с разбитыми дорогами, перекосившимися домами и т.д.
Mr2: Unreal пишет: и я не хочу, чтобы мои дети жили в нашем говне. Поддерживаю. ВВП придумал бред - платить за второго ребёнка как за раба, вместо того чтобы предоставить нормальную работу с нормальной зарплатой родителям.
Des: Согласен во многом с Unreal и Leeroy,но самое печальное что говном эту страну делают те люди которые строят из себя патриотов и кричат об этом на каждом шагу.Так вот разговариваешь с человеком он вроде все понимает весь такой хороший нормальный,и стоит тебе повернутся к нему спиной он готов тебе нож в спину воткнуть,либо пройти мима и не помочь хотя мог бы.Перспектив нету совсем,сплошь рядом одни идиоты которые приходят к власти благодаря свои мамам папам дядям с извращенными взглядами на ценности,и стараются держать вокруг себя таких же идиотов...Единственный выход это находить среди всего этого сборищя говна порядочных людей,и держаться вместе!
Mr2: Скучаем по рэйву.
Mr2: Крутой музон из космических леталок на PSX: Заводной кавер на Robocop 3(NES)
полная версия страницы